• mojorizer@feddit.de
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    1 year ago

    Wir müssen als Gesellschaft wieder da hinkommen, dass Nazis Angst davor haben, ihre menschenfeindliche Drecksideologie offen auszuleben.

    • aksdb@feddit.de
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      1 year ago

      Also wenn ich wählen müsste zwischen “freiheitsliebende Bürger müssen Angst haben” und “Nazis müssen Angst haben” würde ich schon klar zweites wählen. Besser wäre, gar niemand müsste Angst haben, aber da seh’ ich dann nach Verursacherprinzip das Ausgangsproblem schon bei den hassversprühenden Nazis.

      • Akagigahara@lemmy.world
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        1 year ago

        Naja, es gibt leider das Toleranzparadox, demnach muss mit Intoleranz gegen Intoleranz vorgegangen werden, da diese sonst die Toleranz untergräbt. Ebenso mit antidemokratischen Ideologien.

        Gibt halt leider keine allgemeingreifende Regel welche man im Umgang mit so etwas nutzen kann.

        • Bastelwombat@feddit.de
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          1 year ago

          Toleranz ist eine Art Gesellschaftsabkommen. Und wenn du aus so einem Abkommen austrittst, kannst du auch dessen Vorzüge nicht mehr für dich in Anspruch nehmen.

          Wichtig ist nur, dass wir die Tür offen lassen, sodass man auch wieder eintreten kann (unter der Voraussetzung dass man auch die Pflichten erfüllt).

          • Wirrvogel@feddit.de
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            1 year ago

            Dieses hier. Natürlich kann man sagen “es gibt doch aber Gesetze”. Das Problem ist, dass eine Demokratie nie alles allein über Gesetze regeln kann, sondern genau dieses Gesellschaftsabkommen braucht um zu funktionieren. Man kann ein friedliches und respektvolles Miteinander nicht gesetzlich vorschreiben, man kann nicht vorschreiben, dass man mit dem politischen Gegner respektvoll umgeht. Gesetze allein schaffen es nicht sicher zu stellen, dass sich jeder in Deutschland sicher und frei fühlen kann.

            Nazis schaffen eine Atmosphäre, meist gerade unter der gesetzlich relevanten Schwelle, die Angst erzeugt, bedroht und Grenzen des Sagbaren und Machbaren verschiebt. Wenn da nicht zurückgeschoben wird werden wir verlieren.

            Ich möchte trotzdem darauf hinweisen, dass wir allzuoft das “Zurückschieben” nur wenigen und oft auch sehr jungen Menschen überlassen und das endet dann manchmal für die und die Gesellschaft ungut. Das Zurückdrängen muss auf breiter Basis passieren, nicht nur aus der Antifa-Ecke im Ton von “lasst uns Nazis baschen”. Das ist nicht was ich will, nicht um der Nazis willen, sondern weil da Dynamiken entstanden sind die für die Gesellschaft nicht gut sind. Und nein, ich vergleiche rechte und linke Gewalt nicht, das sind zu 99% völlig verschiedene Stiefel. Aber wenn ich die Wahl habe dass 300 Leute zwischen 18 und 88 Jahren einer rechten Demo Einhalt gebieten oder 30 Leute unter 20 mit Baseballschlägern, weiß ich was besser für die Gesellschaft und unsere Demokratie und die 30 jungen Leute ist.

            Wenn also Namen und Adressen veröffentlicht werden, dann muss auch dafür gesorgt werden dass das nicht in etwas endet, dass so nicht gewollt war und das ist schwierig. Die Leute sichtbar machen und auf das was sie da tun ansprechen und klar machen dass man ihr Gedankengut ablehnt ist gut, strafbare Handlungen nicht.

      • Rina@feddit.de
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        1 year ago

        Weiß auch nicht, aber in der Corona-Zeit ist “irgendwas” passiert. Habe das Gefühl “alle” (überspitzt) drehen nur noch am Rad.

        • Sodis@feddit.de
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          1 year ago

          Corona hat die vorher schon verbreiteten Ideologien medial offen gelegt. Mir persönlich ist durch die Zeit bewusst geworden, dass wir es als Gesellschaft irgendwie geschafft haben die Meinung zu ändern als Schwäche auszulegen. Wie viele Wissenschaftler Häme aushalten mussten, weil sie aufgrund neuer Erkenntnisse ihre Meinung angepasst haben, war wirklich erstaunlich.

        • chillhelm@lemmy.world
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          1 year ago

          Viele haben in der Isolation ihre üblichen Sozialkontakte durch soziale Medien ersetzt. Und die haben die Tendenz beim Menschen die schlechtesten Tendenzen zu verstärken (weil sie sie normalisieren).

          • Rina@feddit.de
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            1 year ago

            Weiß nicht ob das wirklich so funktioniert. Ich lebe seit meiner frühen Kindheit quasi in Isolation (wenn es dich näher interessiert, in meiner Kommentarhistorie die vier Kommentare zu “AFD-Politiker hält Queere für Kinderf**”), weil sich nicht mal meine eigene Mutter für mich interessiert hat. Aber noch nie habe ich in Erwägung gezogen die Wissenschaft zu verleugnen, Frauen schlecht zu behandeln, meine Mitmenschen für ihre Hautfarbe, Geschlecht, Sexualität oder sonstiges zu hassen, oder gar zu vermuten, dass es mir besser gehen würde, würden andere Menschen mehr leiden.

            Eher im Gegenteil… Ich mag Streamer:innen wie Shurjoka (obgleich sie mich wegen meines Lebenslaufs für einen Troll hält…), Freiraumreh, FiNessi_. Mache mir nicht in die Hose durch gegenderte Sprache. Oh und ich bin schützend einen Regenschirm aufmach vegan. (Mir persönlich ist es reeelativ egal, wenn du Fleisch isst. Bitte schmeiß “normale” Veganer:innen nicht mit so Vollpfeifen wie die “Militante Veganerin”, die übrigens ein N*zi ist, in den selben Topf! <3)

            Oder vielleicht stimmt das was du gesagt hast, aber durch meine Isolation von klein auf, was zu Autismus (eine Entwicklungsstörung) führte, bin ich dann quasi in die andere Richtung gelaufen. 😅
            Ich habe so viel (asexuelle/platonische) Liebe zu verschenken! 🥺

        • aksdb@feddit.de
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          1 year ago

          Das Gefühl teile ich. Hab auch den Eindruck, dass z.B. Rauchen wieder massiv zugenommen hat. Vor Corona hatte ich den Eindruck, dass wir auf einem guten Weg sind, dass nicht an jeder Ecke Leute mit Kippe stehen. Jetzt sind gefühlt überall welche.

          Im Straßenverkehr hab ich auch den Eindruck, dass deutlich mehr Leute deutlich unentspannter sind als früher. Autofahren ist nur noch Stress, weil du kaum irgendwo hin kommst, ohne mit drängelnden genervten Leuten konfrontiert zu werden.

          • like100dollars@lemmy.world
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            1 year ago

            Der Kapitalismus quetscht den Planeten, die Gesellschaft und einen jeden einzelnen zunehmend aus wie eine Zitrone. Die Menschen gehen zunehmend auf dem Zahnfleisch. Das macht sie u.a. gereizt, impulsiv, tribalistisch und empfänglich für Propaganda.