chaque fois qu’un truc se produit à la lfi, ce sont des drones de mélenchon, alors que la critique n’est jamais faite dans aucun autre parti.
Je ne comprends pas, à quel moment j’ai qualifié qui que ce soit de drone de Mélenchon ? Je vois dans l’OP des gens libres prendre la décision libre de dire des choses que je trouve critiquables, donc acte ; c’est tout.
Et de fait il n’y a pas de structure démocratique interne à LFI alors qu’il y en a dans d’autre partis. Par exemple en 2016 Sarkozy a perdu les primaires LR, chose impensable à LFI, qui est la chose de Mélenchon. Ce n’est pas traiter qui que ce soit de drone de Mélenchon, c’est une critique valide d’une organisation qui se veut un nouveau souffle de démocratie.
Les électeurs comme les militants de gauche sont juste soûlés par les trahisons incessantes à gauche. L’unité est la clef vers la victoire
Personnellement je suis saoulé par les magouilles de parti et les apparatchiks que LFI a envoyé pour remplacer des élus qui avaient une véritable légitimité.
L’unité à gauche peut se faire dans un cadre démocratique d’alliance et d’ailleurs les députés Après se définissent comme partie du NFP donc l’unité est toujours là. Mais en revanche la gauche ne peut abandonner ses valeurs de démocratie au bénéfice d’un appareil de parti vertical comme l’ont fait les grands partis de gauche par le passé.
On a clairement eu un exemple brillant de démocratie à LR il y a peu. Ou dans la macronie. Ou au RN.
Quand aux aparachik, en ce moment c’est le PS qui fait chier tout le monde. LFI a littéralement donné 100 circo pour les élections, et ils sont prêt à ne pas avoir le poste de PM. Mais y a toujours pas de nom parce que le PS fait sa princesse, et je parle même pas de glucksmann qui pourrait être macroniste qu’on ne verrait pas la différence.
Sérieusement, les seuls qui poussent l’union depuis le début, c’est LFI. Ce sont les seuls qui ne l’ont pas trahit. Même les dissidents étaient sur le point de quitter le parti pour trahir et reformer une union sans lfi, pas de bol c’est Macron qui leur a coupé l’herbe sous le pied.
Un parti n’a pas à être démocratique parce que t’es pas obligé d’en faire partie. Si t’es pas content, y a d’autres partis, ou tu peux en faire un nouveau. La gauche a toujours été éclatée dans tout un tas de partis, chacun étant géré à sa manière. LFI est un parti conçu pour gagner des élections dans la 5ème république. Si t’aimes pas la structure, tu peux aller ailleurs, t’es pas obligé de leur cracher dessus pour autant.
tu peux aller ailleurs, t’es pas obligé de leur cracher dessus pour autant.
Aller ailleurs, et se faire traiter de traître au passage, ce n’est pas se faire cracher dessus?
Ce n’a jamais été les individus, mais les partis. Une circo gagné par la FI retourne à la FI, et après la FI fait ce qu’elle veut avec. Et puis les gens découvre que c’est dur d’avoir une démocratie interne dans un parti, et puis eux sont des traîtres, leur purge n’est pas une surprise, c’était prévisible. Par rapport à d’autres partis, cite-moi des partis politiques qui ont une démocratie interne fonctionnelle, et j’insiste sur fonctionnelle. Pour moi, la seule erreur, c’est Quatennens. Après, leur éviction ne met pas en danger le front. Les circos seront gagnés par la FI et les traîtres disparaitrons du paysage.
J’ai l’impression que tu fais de gros amalgames là, en mélangeant des trucs qui n’ont aucun rapport.
Après qu’est-ce que j’y peux si tout les partis hormis lfi ont essayé de trahir la gauche cette année ? C’est le cas de Roussel qui crache sur la gauche depuis 2022. Les verts ont ouvert le bal pour les européennes. Et après avoir racommodé ce désastre et construit une nouvelle union, malgré glucksmann qui jouait littéralement contre le nfp, le PS continue de faire chier.
La réalité c’est que lfi a littéralement réssussité la gauche après le désastre du hollandisme. Et là, alors que ça porte ses fruits mais que la situation est critique, le PS continue ses manœuvres de sabotage pour retrouver sa place. Oui, c’est de la trahison.
A quoi joue le PS ? C’est ça la question. Pourquoi tout le monde veut tuer lfi et mélenchon, y compris à gauche ?
Quand t’essaye de saboter ton alliance ou de détruire tes alliés, on appelle ça de la trahison. Quand tu reviens sur ta parole pour faire un programme à l’opposé de ce que tu promettais, c’est de la trahison.
Je suis pas méoenchoniste de base. Je serais bien plus sûr une position Hamon. Mais je serai incapable de faire confiance au PS pour un bout de temps encore, parce que tout ce qu’ils produisent depuis plus de 10 ans, c’est le macronisme.
Pas la seule vraie gauche. La seule qui a démontré une volonté d’unité et de ne pas se vendre aux macronistes.
LFI tient une ligne politique, et elle la garde. Le PS négocie avec les macronistes. Le PCF aussi. Les verts sont responsable de la destruction de la nupes.
Si t’es centriste, forcément ça te dérange pas u’e collaboration avec le centre. Pour les gauchistes, c’est hors de question après 7 années d’une violence jamais vécue dans notre génération. Et pour éviter le RN dans 1 an ou 3, c’est hors de question de collaborer avec la macronie aussi.
C’est pas Lfi qui est radicale. Ce sont les électeurs de gauche qui veulent un parti de gauche. Il me semble que c’est simple comme proposition. Mais nécessairement ça va déplaire aux centristes, parce que la macronie les a radicalisé.
Mais en revanche la gauche ne peut abandonner ses valeurs de démocratie au bénéfice d’un appareil de parti vertical comme l’ont fait les grands partis de gauche par le passé.
De ce que j’ai compris de la logique derrière (les sympathisants LFI ici, n’hésitez pas à confirmer ou infirmer) c’est qu’avoir un parti vertical permet d’éviter les conflits internes et donc concentrer toute l’énergie vers la conquête du pouvoir plutôt que des débats entre différents courants internes au parti.
Je ne comprends pas, à quel moment j’ai qualifié qui que ce soit de drone de Mélenchon ? Je vois dans l’OP des gens libres prendre la décision libre de dire des choses que je trouve critiquables, donc acte ; c’est tout.
Et de fait il n’y a pas de structure démocratique interne à LFI alors qu’il y en a dans d’autre partis. Par exemple en 2016 Sarkozy a perdu les primaires LR, chose impensable à LFI, qui est la chose de Mélenchon. Ce n’est pas traiter qui que ce soit de drone de Mélenchon, c’est une critique valide d’une organisation qui se veut un nouveau souffle de démocratie.
Personnellement je suis saoulé par les magouilles de parti et les apparatchiks que LFI a envoyé pour remplacer des élus qui avaient une véritable légitimité.
L’unité à gauche peut se faire dans un cadre démocratique d’alliance et d’ailleurs les députés Après se définissent comme partie du NFP donc l’unité est toujours là. Mais en revanche la gauche ne peut abandonner ses valeurs de démocratie au bénéfice d’un appareil de parti vertical comme l’ont fait les grands partis de gauche par le passé.
On a clairement eu un exemple brillant de démocratie à LR il y a peu. Ou dans la macronie. Ou au RN.
Quand aux aparachik, en ce moment c’est le PS qui fait chier tout le monde. LFI a littéralement donné 100 circo pour les élections, et ils sont prêt à ne pas avoir le poste de PM. Mais y a toujours pas de nom parce que le PS fait sa princesse, et je parle même pas de glucksmann qui pourrait être macroniste qu’on ne verrait pas la différence.
Sérieusement, les seuls qui poussent l’union depuis le début, c’est LFI. Ce sont les seuls qui ne l’ont pas trahit. Même les dissidents étaient sur le point de quitter le parti pour trahir et reformer une union sans lfi, pas de bol c’est Macron qui leur a coupé l’herbe sous le pied.
Un parti n’a pas à être démocratique parce que t’es pas obligé d’en faire partie. Si t’es pas content, y a d’autres partis, ou tu peux en faire un nouveau. La gauche a toujours été éclatée dans tout un tas de partis, chacun étant géré à sa manière. LFI est un parti conçu pour gagner des élections dans la 5ème république. Si t’aimes pas la structure, tu peux aller ailleurs, t’es pas obligé de leur cracher dessus pour autant.
Aller ailleurs, et se faire traiter de traître au passage, ce n’est pas se faire cracher dessus?
https://jlai.lu/comment/7827105
https://jlai.lu/comment/8243767
https://jlai.lu/post/8288193
S’ils l’ont fait, c’était en raison du rapport de force dans le contexte du scrutin des Européennes, pas par bonté d’âme, si?
J’ai l’impression que tu fais de gros amalgames là, en mélangeant des trucs qui n’ont aucun rapport.
Après qu’est-ce que j’y peux si tout les partis hormis lfi ont essayé de trahir la gauche cette année ? C’est le cas de Roussel qui crache sur la gauche depuis 2022. Les verts ont ouvert le bal pour les européennes. Et après avoir racommodé ce désastre et construit une nouvelle union, malgré glucksmann qui jouait littéralement contre le nfp, le PS continue de faire chier.
La réalité c’est que lfi a littéralement réssussité la gauche après le désastre du hollandisme. Et là, alors que ça porte ses fruits mais que la situation est critique, le PS continue ses manœuvres de sabotage pour retrouver sa place. Oui, c’est de la trahison.
A quoi joue le PS ? C’est ça la question. Pourquoi tout le monde veut tuer lfi et mélenchon, y compris à gauche ?
Quand t’essaye de saboter ton alliance ou de détruire tes alliés, on appelle ça de la trahison. Quand tu reviens sur ta parole pour faire un programme à l’opposé de ce que tu promettais, c’est de la trahison.
Je suis pas méoenchoniste de base. Je serais bien plus sûr une position Hamon. Mais je serai incapable de faire confiance au PS pour un bout de temps encore, parce que tout ce qu’ils produisent depuis plus de 10 ans, c’est le macronisme.
Comment répondre à un tel message ? À te lire la seule “vraie gauche” c’est LFI, et LFI ne tolère pas la dissension.
Pas la seule vraie gauche. La seule qui a démontré une volonté d’unité et de ne pas se vendre aux macronistes.
LFI tient une ligne politique, et elle la garde. Le PS négocie avec les macronistes. Le PCF aussi. Les verts sont responsable de la destruction de la nupes.
Si t’es centriste, forcément ça te dérange pas u’e collaboration avec le centre. Pour les gauchistes, c’est hors de question après 7 années d’une violence jamais vécue dans notre génération. Et pour éviter le RN dans 1 an ou 3, c’est hors de question de collaborer avec la macronie aussi.
C’est pas Lfi qui est radicale. Ce sont les électeurs de gauche qui veulent un parti de gauche. Il me semble que c’est simple comme proposition. Mais nécessairement ça va déplaire aux centristes, parce que la macronie les a radicalisé.
De ce que j’ai compris de la logique derrière (les sympathisants LFI ici, n’hésitez pas à confirmer ou infirmer) c’est qu’avoir un parti vertical permet d’éviter les conflits internes et donc concentrer toute l’énergie vers la conquête du pouvoir plutôt que des débats entre différents courants internes au parti.
Chacun jugera si le compromis lui convient