Nouvelle panne chez Lemmy-world, ça m’a l’air plus sérieux que la dernière fois, cette fois le contenu est bloqué entre les instances

  • Eikichi@jlai.lu
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    1 year ago

    Non,

    Ce que je dis et pense :
    Lemmy est un outil base sur la decentralisation.
    Leur demarche global est d’avoir une super grosse instance, au point que plutot, que de fermer les inscriptions, et rediriger vers d’autres instances (le principe du fediverse quand meme), ils preferent continuer de grandir, grandir. Ca augmente les couts de fonctionnements (sont ils reellement transparents dessus ?), et le nombres d’heure travailles. Sur le principe ca parait pas tres sain en vrai. Ils devraient se fixer une limite. Cela cache (pour moi) d’autres choses.

    Dans ce cas la, je trouve que c’est osé.

    Sinon un sysadmin competent, faisant parti d’une asso, et qui donne de son temps pour aider son association, ne le fera pas pour de l’argent c’est sur. Mais la on ne parle pas de ca. Soit lemmy.world est une communaute, et naturellement ils trouveront le candidat parfait car le gars veut pas laisser tomber sa communaute, et qu’ils ont appris a le connaitre. Mais ce n’est pas le cas hein. Actuellement LW se veut juste etre un clone de reddit. Que met on derriere la communauté “lemmy.world” ? Tu auras au sein d’une vrai asso/commu, un element federateur entre les membres. Et le processus de recrutement n’est pas celui que je vois dans l’associatif, pour mettre quelqu’un derriere un poste predefini.

    Ils auraient pu aussi rester dans l’esprit FOSS et former un jeune, ou prendre quelqu’un qui na pas les qualifs requises forcement mais par tutorat (esprit communautaire). La non, ils veulent quelqu’un de plug n play direct, avec entretien + CV + linkedin avec un taux de charge predefini. C’est quand meme gros… Ils pourraient aussi avoir un pool de gens de la communaute ayant aussi les competences, qu’ils gardent sous le coude.

    Et dernier recours, si l’association n’a rien en interne, elle embauche quelqu’un avec son budget constitué des dons etc (ce qu’ils ont mis en place je crois). De plus ils ne participent pas (si je ne me trompe) au dev de lemmy.

    J’ai plutot l’impression qu’ils veulent profiter de l’aubaine et de la naivete pour s’en tirer à bon compte.

    Car rappel, lemmy c’est le fediverse. Selon les devs, une instance c’est 10euros par mois. Si cela necessite plus. Il y a anguille sous roche. LA meilleure solution : fermer les inscriptions. Forcant les arrivants a decouvrir le fediverse et son principe en allant sur d’autres instances, tout en ayant le contenu de lemmy.world du coup

    • Camus@jlai.luOP
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      1 year ago

      Je suis sur téléphone, donc malheureusement je ne serai pas aussi prolixe que je le souhaiterais.

      Un élément qui a beaucoup changé la donne ces derniers jours, c’est l’arrivée de Sync, avec une inscription sur LW par défaut. Je n’ai pas l’impression qu’ils aient corrompu le dev de Sync, juste que celui-ci a pris la plus grosse instance.

      Ils pourraient effectivement fermer les inscriptions, mais aujourd’hui, qui aurait les épaules pour prendre des milliers de nouveaux utilisateurs, à la sortie de Boost par exemple ? Lemm.ee et sopuli à la limite, mais même avec les feddit.uk, nl, ca etc, mais ça peut rester compliqué à gérer.

      Sur la formation du sysadmin, ils ont 30k utilisateurs, je peux comprendre qu’ils veuillent quelqu’un d’opérationnel tout de suite.

      Et de mémoire ils ont contribué au projet, au moins en collaborant avec les devs au moment de la croissance de LW, c’était justement la première fois qu’une instance Lemmy avait autant d’utilisateurs.

      On peut les voir comme les grands méchants, mais il faut reconnaître que l’utilisateur moyen va naturellement se tourner vers l’instance la plus peuplée. Je ne dis pas non plus que ça ne risque pas de leur monter à la tête (il faut toujours surveiller), mais pour l’instant pour moi ils sont toujours ok.

      • Eikichi@jlai.lu
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        1 year ago

        le futur nous dira.

        Mais ne parlons pas de sync XD. Le gars veut juste que les gens utilisent son appli, pas qu’ils comprennent ou ils sont, ou laisser la case vide comme Jerboa fait par exemple pour que chacun y mette son instance. Je ne dis pas qu’il faut pas qu’il soit remunéré, mais encore une fois, ce moyen est douteux. Enfin ca montre la mentalite. Car le don est toujours possible et on sait que celui qui ne veut payer, dans tout les cas ne paiera pas. Typiquement il aurait pu juste laisser son patreon/etc

        On est dans le remplacement de reddit par un autre truc dans ces deux cas. Sans se poser de question.
        On est pas en mode, comprehension du probleme, corriger le tir.

        • Eikichi@jlai.lu
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          1 year ago

          puis le coup du discord, on montre clairement que l’on se fout de ses membres. BALEk total.

          • Camus@jlai.luOP
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            1 year ago

            Là je suis d’accord avec toi, ils avaient un coup à jouer, mais bon. Faut reconnaître que l’ergonomie de Matrix n’est pas non plus complètement aboutie

            • Eikichi@jlai.lu
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              1 year ago

              Mail, formulaires de contact, etc, les solutions elles sont la. Le reste des fonctionnalitees apportent elles vraiment un plus ? Je ne pense pas. Leur but est clairement pas de promouvoir la liberte des users. Mais de federer un max chez eux, et pas forcement sur le fediverse. Car quand meme tout balancer chez discord pour je ne sais quoi c’est gros niveau impact, et pas que pour un user de lemmy.world. Il ya clairement pas de respect.

              Pour moi tout mis bout à bout, montre qu’ils ont une idee derriere la tete. Limite à la spenzer :D

              • Camus@jlai.luOP
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                1 year ago

                Non mais typiquement l’histoire du bot qui te permet de poster sur Lemmy depuis Discord ou je ne sais plus quoi, c’est aberrant au niveau vie privée mais c’est pas con au niveau base utilisateurs.

                Après franchement l’avenir nous dira ce qu’il en est, pour l’instant c’est pas encore clair.

                Les jours où ils sortent des pubs sur Lemmyworld à la spez, tout le monde va se casser en courant de toute façon ha ha ha

                • Eikichi@jlai.lu
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                  1 year ago

                  Ca dépend ou on veut aller. Selon la ou on veut aller et avec quelle idéaux/philosophie cela se justifie ou pas je dirai ^^

                  Édit : vivement que ton dernier paragraphe se réalise mouahahah

        • Camus@jlai.luOP
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          1 year ago

          Honnêtement pour Sync j’ai trouvé ça honnête. Son appli est vachement plus léchée que la concurrence (même si personnellement je ne l’utilise pas, je comprends l’attrait), il a mis un prix, les gens achètent ou pas. Personnellement je trouve ça même mieux pour Lemmy, ça permet à des gens qui sont un peu plus sensibles aux interfaces d’avoir une solution sympa pour accéder à la plateforme.

          Je ne pense pas qu’on soit dans le remplacement de Reddit. Sur Lemmy, on a toujours le choix, et c’est ça qui fait sa force.

          • Eikichi@jlai.lu
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            1 year ago

            Je suis d’accord avec toi. Ce que je veux dire en vrai, c’est que le fait que sync est mis par defaut LW, ne contredit en rien je pense mes propos initiaux. Si ils fermaient les inscriptions, le dev de sync l’aurait integre et aurait certainement fait comme jerboa en laissant le choix à l’user de choisir son instance. Le gars est pas dans une demarche (rappel, le libre c’est politique ^^), il s’adapte autours d’un outil et des choix qu’il a. Son avis, ses choix, ne sont pas ideaux.

            Imposer le choix, c’est aussi garantir que l’on ne perdra pas un user qui met trop de temps à comprendre.

            • Camus@jlai.luOP
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              1 year ago

              > Imposer le choix, c’est aussi garantir que l’on ne perdra pas un user qui met trop de temps à comprendre.

              Exactement !

          • Eikichi@jlai.lu
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            1 year ago

            j’ai parle trop vite sur leur contribution/participation au dev de lemmy alors ^^.

    • KaKi87@sh.itjust.works
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      1 year ago

      Je saisis, et du coup je suis d’accord.

      Cependant, je pense que nous sommes tou·te·s d’accord sur un point : Reddit doit être détrôné.

      Alors si lemmy.world commet des abus en cours de route, je dirais que c’est un prix raisonnable à payer, car contraîrement à Reddit, lemmy.world n’est pas une cage dorée : lorsque ses membres découvriront le problème, ils pourront partir sans rien perdre.

      • Eikichi@jlai.lu
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        1 year ago

        Bah nan l’ami ^^ Que reddit vive ou crève, cela na pas d’impact au final. Leur abus sont les leurs. Leurs choix sont les leurs.

        Cela ne convient pas et conviendra pas a certaines personnes, qui pourront se réfugier ici ou pas.

        Les abus de qui que ce soit ne doivent pas justifier des abus ici ^^.

        Puis si je pousse a l’extrême, si je suis reddit j’ai tout intérêt a ce que Lw fédère un max puis le faire crever. Comme XMPP (cf billet de ploum), Lemmy ne sen relèverait pas et reviendrait à sa base dusers originel sans être une solution envisageable dans le futur. Car Lemmy sera lw pour le commun.

        • Camus@jlai.luOP
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          1 year ago

          Là même pas besoin de Reddit, LW a du mal à tenir la charge lui-même (ou alors les attaques sont commanditées par Spez ? Le mystère s’épaissit)

      • Eikichi@jlai.lu
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        1 year ago

        Puis avoir 15k€ de budget pour deux personnes, et ce qu’ils disent mettre à dispo n’est pas justifie selon moi.

        Après facture payé donc (pas la totalité des dons). A ce stade et même dans le futur cela peut être un bon plan (je ne connais pas la condition sociale derrière ces deux personnes ) ou une cage dorée.

        • Camus@jlai.luOP
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          1 year ago

          J’ai rien vu de vraiment choquant dans les données open collective, qu’est-ce qui te semble trop cher ?

          • Eikichi@jlai.lu
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            1 year ago

            Soit c’est le prix de leur incompetences ( je ferai pas forcement mieux, on parle pas de moi) ou soit il y’a anguille sous roche. Si je focus que leur Lemmy (et pas le mastodon), les devs de lemmy mettent a dispo sous format de dockers le logiciel. Tu ajoutes du kubernete selon ta taille et tout devrait rouler normalement (je ne suis pas admin donc je loupe des trucs autant). Normalement cela n’exige pas ce qui est demandé. Et si cela exige plus, on sort du champs des ambitions des devs de lemmy originaux de toute facon. Principe du fediverse applique veut qu’ils closent, expliquent pourquoi et redirige. Personne y perd. Si ils perdent quelque chose, c’est chelou.

            Si les devs de lemmy disent vrai, et que je ne suis confu, lemmy.ml c’est moins de 20balles par mois quand meme.

            Soit les gars de LW, ils veulent grandir, devenir reference, se servir de lemmy pour que sais je, donc ils ont de l’ambition (personnel) et ils devraient donc la payer de leur sueur ou soit ils trouvent quelqun ne partageant pas cette ambition mais qu’ils ne profitent pas de lui sur le dos de lemmy et ses ideaux. A minima que ce soit gagnant pour les deux partis dans cette situation (le jeune, le vieux qui se recycle, le gars qui a des competences depasses mais qui n’a rien a foutre alors quite à, etc etc etc)

            • Camus@jlai.luOP
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              1 year ago

              C’est pas si simple que ça, on a vu à quel point le logiciel était peu optimisé avec la mise à jour 18.3 qui a réduit de 70% la taille des bases de données.

              La fédération c’est un processus complexe puisque chaque serveur doit répliquer les données de toutes les communautés fédérées. Les petites instances à 20 balles c’est pour 3k utilisateurs, si on passe à 23k comme sur LW, c’est pas le même ordre de grandeur (les prix des clouds ne sont pas forcément linéaires, et lemmy.ml a limité la création de communautés pour ne pas trop consommer de ressources de leur côté).

              Sans compte que le budget sert aussi pour leur instance Mastodon, qui est dans le top 5 mondial il me semble.

              Après comme je disais, attendons et voyons, mais pour l’instant ça me semble encore ok

              • Eikichi@jlai.lu
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                1 year ago

                tu ne tiens pas compte de mon argument qui est la base, la decentralisation. 3K c’est deja tres bien.

                • Camus@jlai.luOP
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                  1 year ago

                  Je suis un fervent défenseur de la décentralisation (voir mon post à l’instant sur france@lw pour bouger vers jlai.lu) mais je comprends aussi le phénomène naturel qui s’est fait au moment de la croissance de LW.

                  S’ils avaient fermé leurs inscriptions, ça aurait sans doute foutu toutes les autres instances dans le cake, et on aurait sans doute encore moins de monde que maintenant.

                  • Eikichi@jlai.lu
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                    1 year ago

                    J’ai pas pensé à ca, je suis dans le mode de pensé “la majo qui n’auraient pas pu sinscrire sur LW, n’aurait pas a chercher a s’inscrire ailleurs”.

                    Possible ouais ^^

            • Camus@jlai.luOP
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              1 year ago

              Si les devs de lemmy disent vrai, et que je ne suis confu, lemmy.ml c’est moins de 20balles par mois quand meme.

              Au passage, parce que je suis retombé dessus, c’est 80 balles et pas 20

              lemmy.ml is bigger than beehaw, and only costs 80 euros per month for a dedicated server.

              https://lemmy.ml/comment/2372503