Bis zum bitteren Ende wenn es sein muss!

  • Wutchilli@feddit.de
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    6 months ago

    Kein Gespräch in der Familie oder auf Arbeit scheuen, vielleicht erreicht man noch ein paar Menschen.

    • Roflmasterbigpimp@lemmy.worldOP
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      6 months ago

      Absolut! Nicht weghören, nicht wegschauen! Nur wenn Leute widerstand sehen und spüren kann sich was ändern

  • Prunebutt@slrpnk.net
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    6 months ago

    “Demokratie verteidigen”?

    Ich dachte, /c/g3kte seien Anarchys, die die BRD nicht wirklich für eine “Demokratie” halten.

  • tryptaminev 🇵🇸 🇺🇦 🇪🇺@feddit.de
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    6 months ago

    Bis zum bitteren Ende sagt sich so leicht. Ich werde bald abhauen. Meine Familie muss nicht noch mehr Leid ertragen, und sich am Ende umbringen lassen, damit Horst nicht von den Nazis umgebracht wird, die er selber gewählt hat.

    • Roflmasterbigpimp@lemmy.worldOP
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      6 months ago

      Willst du für immer weglaufen? Im Moment sind die demokratischen Kräfte mehr aber wenn alle fliehen und sich verteilen dann verlieren wir.

      • tryptaminev 🇵🇸 🇺🇦 🇪🇺@feddit.de
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        6 months ago

        Ich will nicht, dass jemand der mir nahesteht wieder von Nazis überfallen und brutal zusammengeschlagen wird. Und ich werde sicher nicht unsere Leben dafür opfern, dass wir danach immer noch von der tief rassistischen Mitte der deutschen Gesellschaft weiter diskriminiert werden, schlechteren Zugang zu sozialem Aufstieg haben und im Vorfeld noch für demokratisches Engagement von ebenjener Gesellschaft kriminalisiert werden. Warum sollen wir uns von Bullen zusammenschlagen lassen, die von SPD Innenminsitern gedeckt werden, die von SPD Wählern gewählt werden, die meinen mit Regenbogenfahne auf dem Marktplatz stehen ist die Absolution dafür, dass sie wieder einem “Migranten” den Job nicht gegeben haben, obwohl er genausogut geeignet war, wie der weiße Bewerber. Seien wir ehrlich, Migranten sind in Deutschland prinzipiell “braun”. Franzosen, Briten, Schweden & co. sind ja eher noble “Expats”.

        Es ist das selbe wie auf Arbeit. Es macht keinen Sinn, sich den Arsch für ein Unternehmen aufzureißen, dass es einem niemals danken wird. Warum soll man das dann für ein Land tun, wo weite Teile der Bevölkerung in die selbe Richtung wie die AfD denken, nur lieber wollen, dass die Geflüchteten im Mittelmeer ersaufen, wo man nicht hingucken muss, als das Nachts Familie Muhamad von den Bullen aus der Wohnung unter einem geprügelt wird.

        Auf den Demos “gegen rechts”, die aber in Summe keine konkreten politischen Forderungen haben, laufen SPDler, Grüne und manchmal auch FDPler rum, die einem ohne Hemmung sagen, dass Scholz “im großen Stil abschieben” völlig richtig ist, und sie hinter dem neuen Deportationsgesetz stehen, dass kurze Zeit nach den Enthüllungen über die Deportationspläne der AfD, CDU und Werteunion verabschiedet wurde.

        Schaut man sich die Demos weiter an, so lassen sie sich vielfach vereinnahmen, damit verantwortliche Politiker sich dort als Kämpfer für Demokratie ablichten lassen können. Politiker die tatsächlich etwas gegen die AfD, den Rechtsextremismus allgemein, sowie vor allem dem gesellschaftlichen Nährboden des Faschismus tun könnten. Politiker, die aber genau das nicht tun, und was von der Bewegung letztlich nur halbherzig gefordert wird.

        Ich war nach den Ausschreitungen in Chemnitz bei der “wir sind mehr Demo” in Berlin mit 250.000 Teilnehmern danach. Und was ist passiert? Wo sind all die Menschen hin, die bei bestem Wetter in Volksfeststimmung auf der Straße waren? Waren sie danach bei der nächsten Demo gegen einen Naziaufmarsch im Randbezirk? Waren sie bei der nächsten Demo gegen Abschiebungen und Gängelung von Geflüchteten? Waren sie bei der nächsten Gegendemo gegen den “1000 Kreuze” Abtreibungsgegnermarsch mit Trixi Storch?

        Warum soll ich mich für das Wohlbefinden einer Gesellschaft opfern, die nicht nur ihrem eigenen Rassismus gegenüber grundsätzlich ignorant ist, sondern auch grundsätzlich nur dann für demokratische Werte einsteht, wenn sie selbst betroffen sind und schließlich mit Genugtuung in der Zeitung lesen, wenn wieder eine linke Demo verprügelt oder ein linkes Zentrum geräumt wurde?

        • Roflmasterbigpimp@lemmy.worldOP
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          6 months ago

          tief rassistischen Mitte der deutschen Gesellschaft

          wo weite Teile der Bevölkerung in die selbe Richtung wie die AfD denken

          Absolute Übertreibung und Verallgemeinerung die AFD hat zwar 10,3% aber auch NUR 10,3%!

          Und was ist passiert?

          Schon was von der größten Petitionen Deutschlands gehört? 1,6 Millionen wollen Höcke, der Leitfigur der AFD, die Grundrechte und damit auch die Wählbarkeit entziehen.

          Dazu laufen gerade Petitionen wie Bundestags-#Petition162166 die ein generelles verbot der AFD fordern.

          Was du willst klingt nach absolut blinden Aktionismus, wir haben Gesetze und regeln nach den wir mit Verbrechern wie der AFD umgehen können und werden solange es Leute gibt die bereit sind die Einhaltung dieser Regeln auch einzufordern. Das einzige was du hier machst ist Leute zu beschimpfen die was tun während du scheinbar nicht bereit bist selber was zu tun. Absolute Heuchelei. Du unterstellst einen Großteil der Deutschen einen tiefen inneren Rassismus und wenn diese dann sich auf die Straße begeben und was dagegen zu tun, tun Sie nicht genug? Ganz nach dem Motto “Entweder Probleme SOFORT lösen auf Anhieb und direkt Perfekt oder gar nichts machen.” Ja sollen wir alle AFD Leute zusammentreiben und lynchen oder was willst du? Es laufen Prozesse und wenn diese scheitern DANN gehen wir zu drastischeren Maßnahmen über. Wenn du zu feige bist um für die Demokratie einzustehen dann geh aber dann spare dir aber auch deine Beschimpfungen von Menschen und Mitbürger:innen die TATSÄCHLICH was machen. 🐔

          • tryptaminev 🇵🇸 🇺🇦 🇪🇺@feddit.de
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            6 months ago

            Absolute Übertreibung und Verallgemeinerung die AFD hat zwar 10,3% aber auch NUR 10,3%!

            Und was ist mit den 20% in aktuellen Umfragen? was ist mit den 30% CDU Wählern? Was ist mit den SPD, Grünen, und FDP Wähler, die wie ihre gewählten Vertreter der Meinung sind, man müsse im großen Stil abschieben, und dafür die Menschenrechte der Betroffenen massiv einschränken?

            Das einzige was du hier machst ist Leute zu beschimpfen die was tun während du scheinbar nicht bereit bist selber was zu tun. Absolute Heuchelei.

            Nein. Ich habe gesagt, dass ich mich nicht für ein Land opfern werde, dass meine Familie niemals als ebenbürtig respektiert, oder überhaupt grundsätzlich respektiert. Du hast mich dafür angegriffen und ich habe meine Gründe erklärt. Du fantasiert vom bitteren Ende. Ich vermute sehr stark, dass du nicht im Ansatz verstehst, wovon du dabei redest.

            Wenn du mir Heuchelei vorwerfen willst, dann kann ich dich nur bitten, dich mal in die Lage von jemanden zu versetzen, der sich um jemandne kümmern muss, der hinterhältig auf dem Heimweg überfallen und zusammengeschlagen wurde, bzw. noch viel krasser selber Opfer so einer Gewalttat geworden zu sein. Wo auf die körperlichen Verletzungen jahre der emotionalen Verletzung folgen. Wo man mit jeder rassistischen Interaktion im Alltag, und diese sind in Deutschland alltäglich, wieder daran erinnert wird, dass es vielleicht nur ein paar Stunden später und etwas weniger auf den Straßen los sein müsste, damit aus der Beleidigung ein brutaler Angriff wird.

            Deswegen werden wir dieses Land verlassen. Und du zeigst einmal mehr genau was ich kritisiere. Die Empathie in der vermeintlichen Mitte oder gar Linken in Deutschland reicht meistens nur bis zum eigenen Tellerrand.

            Wenn du zu feige bist um für die Demokratie einzustehen dann geh aber dann spare dir aber auch deine Beschimpfungen von Menschen und Mitbürger:innen die TATSÄCHLICH was machen.

            Ich bin mir ziemlich sicher, dass ich in meinem Leben auf mehr Demos war, als 99% derer, die jetzt ab und zu mal auf einer “Demo gegen rechts” waren. Daraus wie angegriffen du reagierst, weil sich andere Menschen nicht für dich zusammenschlagen oder umbringen lassen wollen, schließe ich, dass du wahrscheinlich auch noch nicht bei allzu vielen Demos warst, die keine Volksfeststimmung hatten, sondern mehr Bullen als Demonstranten und nochmal genausoviele Nazis auf der anderen Seite der Polizeikette.

            • Roflmasterbigpimp@lemmy.worldOP
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              6 months ago

              Und was ist mit den 20% in aktuellen Umfragen

              Aktuelle Umfragen sind ein Fähnchen im Wind und bieten dazu absolut keine politische Handhabe für Machtausübung oder ähnliches. Fakt ist die AFD hat 10,3%. Nicht mehr und nicht weniger.

              tief rassistischen Mitte der deutschen Gesellschaft

              wo weite Teile der Bevölkerung in die selbe Richtung wie die AfD denken

              Unterstellst nur einfach mal den Großteil Deutschlands Rassisten zu sein. Obwohl wir gerade die größten Proteste seit langen erlebt haben.

              Wenn du mir Heuchelei vorwerfen willst, dann kann ich dich nur bitten, dich mal in die Lage von jemanden zu versetzen, der sich um jemandne kümmern muss, der hinterhältig auf dem Heimweg überfallen und zusammengeschlagen wurde, bzw. noch viel krasser selber Opfer so einer Gewalttat geworden zu sein

              Das du oder angehörige sowas erlebt haben tut mir leid. Aber gib nicht ganz Deutschland dafür die Schuld. Das ist exakt der gleiche Fehlschluss wie “Alle Asylanten sind Vergewaltiger und Mörder” weil es unter denen einen Vergewaltiger und einen Mörder gab.

              • tryptaminev 🇵🇸 🇺🇦 🇪🇺@feddit.de
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                6 months ago

                Wir haben diesem Land mehr als genug Chancen gegenen. Ich war auf mehr as genug Demos. Und ja, Rassismus ist in Deutschland tief in der Gesellschaft verwurzelt. Das bedeutet nicht, dass alle hier Rassisten wäre. Es beseutet aber auch, dass man sich gut überlegen muss, ob man sich für einen Status quo opfert, indem alltäglicher Rassismus das beste ist, was man erwarten kann.

              • Prunebutt@slrpnk.net
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                6 months ago

                Aktuelle Umfragen sind ein Fähnchen im Wind und bieten dazu absolut keine politische Handhabe für Machtausübung oder ähnliches. Fakt ist die AFD hat 10,3%. Nicht mehr und nicht weniger.

                Ich möchte nur mal anmerken, dass das so eine typische “arrogante Wessi” Aussage ist. Linke Strukturen im Osten müssen sich aktuell sehr warm anziehen, wenn man sich mal die Prognosen im Osten ansieht. Da kann man nicht wirklich nicht mehr von 10% reden.

                Bin übrigens selber Wessi, aber ich nehm halt die Sorgen anderer Menschen ernst.

                • Roflmasterbigpimp@lemmy.worldOP
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                  6 months ago

                  Kollege ich sitze hier im Osten. Ich habe sogar eine (eher inaktive) Community von der Stadt in der ich lebe. Ich bin sogar politisch hier aktiv im Osten. Erzähl mir also nichts vom arroganten “Wessi”. Saugst du dir einfach immer neue gründe aus dem Fingern? Erst weil ich “weiß” bin und jetzt weil ich vermeintlich “Wessi” bin?

          • Prunebutt@slrpnk.net
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            6 months ago

            Das sind ganz schön viele Worte, um zu sagen: “Ich bin mir meines weissen Privilegs nicht bewusst und beschimpfe diejenigen Minderheiten, die sich nicht in größere Gefahr begeben wollen.”

            • Tante Regenbogen@feddit.deM
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              6 months ago

              Bitte nicht die Hautfarbe oder Privilegiertheit Anderer vermuten, nur weil die Argumente schlecht nuanciert sind oder weil es dir passt.

                • Roflmasterbigpimp@lemmy.worldOP
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                  6 months ago

                  Achso und das ich bereits das Ziel von Faschos war und bin erklärt sich dadurch das die keine Farbtabelle zu Hand hatten oder wie? Wird ja immer besser 🥸

                  Oder ist es doch das Faschos JEDEN der anders denkt als Feind sehen. Auch solche “Zecken” wie mich.

  • Axiochus@lemmy.world
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    6 months ago

    I don’t know. Ultimately, mature fascist movements seem to only run out of steam once they cause bloodshed and destruction. I’m not going to sacrifice my life just because a substantial number of my fellow citizens decided to turn fasch. I’ve done my part in living my in a kinder fashion, I’m not obligated to sacrifice it to the meatgrinder of fascism cycles.

    • Roflmasterbigpimp@lemmy.worldOP
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      6 months ago

      Yeah, but the majority of the people are democrats. And if every good Person leaves at the slightest resistance, then the fascist win without a fight. If push comes to shove, you have to make a stand. If you want to live in a Democracy, you must be ready to defend it.

      • Axiochus@lemmy.world
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        6 months ago

        I’m really not sure that works. I’ve been at protests, I’ve been teaching critical thinking for almost a decade, I’ve been supporting others in various ways. At the end of the day, large scale cultural forces need large scale cultural responses. In the case of fascism, and the consolidation of power that comes from it, the only solution I see is collapse through self contradicton. And I ain’t gonna be here to experience the increasing bloodthirst of a failing system.

        • Roflmasterbigpimp@lemmy.worldOP
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          6 months ago

          The Problem is if you “let them do their thing until it collapses” that they take millions with them. I’d rather take my chances stopping them beforehand instead of waiting.

          • Axiochus@lemmy.world
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            6 months ago

            Oh, no doubt. I just don’t think it’s avoidable. We’re moving towards war and immeasurable suffering, followed by a couple of generations of peace hopefully. Guess I’ve grown a bit cynical 🤔