Bonjour à tous,

la semaine dernière, ainsi qu’une année précédemment, le sujet de la dé-fédération avec l’instance hexbear.net a été mis sur le tapis.

La raison avancée étant, majoritairement, la toxicité de leurs membres ainsi que l’idéologie douteuse défendue par l’instance en général.

Dans le dernier sujet en date, après avoir donné mon avis plutôt négatif quant à la demande, avis justifié par plusieurs points, notamment la non-présence de leurs membres et contenus sur notre instance ainsi que l’aspect purement pratique d’empêcher les utilisateurs de jlai.lu d’accéder aux contenus de cette instance.

Quelques utilisateurs d’hexbear ont décidé de venir sur ce thread pour un peu servir d’exemple à OP afin d’insulter, faire preuve de déni de génocide, de techniques rhétoriques bancales dignes de l’alt right playbook, et de troll de qualité assez médiocre.

J’en suis donc venu à me questionner en effet sur la balance bénéfice/risque de cette fédération, ce qui semble être aussi le cas de plusieurs utilisateurs locaux dans le thread après avoir assisté à ce débarquement.

Plusieurs utilisateurs de l’instance lemmygrad ont aussi participé, et j’ai un peu l’impression que ces deux instances sont très similaires, une plus transphobe que l’autre, mais c’est à peu près la seule différence que j’ai pu voir.

Une liste d’exemples de contenu “douteux” a été donné par une tierce personne, en plus d’exemples dans le thread en question.

J’ai donc décidé d’ouvrir ce sujet afin de prendre la température avec un vote, ainsi qu’avoir une discussion générale sur ce sujet, au cas où des raisons de rester fédérés existent qui ne me soient pas venues.

Ce sujet est ouvert à la fédération par design, pour que sa portée soit la plus large possible.

Les votes, eux, sont dans une communauté locale, et donc accessibles uniquement par les membres de l’instance.

Les votes sont publics par design (et un peu par facilité aussi).

Le vote concernant la fédération avec hexbear est disponible ici.

Le vote concernant la fédération avec lemmygrad est disponible ici.

Pour voter, rendez-vous sur les liens ci-dessus et votez + ou - selon votre avis.

Edit du 2024-11-03:

Hexbear ayant pré-emptivement dé-fédéré, le vote devient inutile et aucune action spécifique n’a besoin d’être faite de notre côté.

Le vote reste maintenu pour grad.

Edit 2:

Par transparence, soumerd_retardataire est ban pour brigading suite à son post de mauvaise foi sur grad qui me fait rentrer de week-end sur une modqueue pleine de trolls.

  • Camus (il, lui)@jlai.lu
    1·
    3 days ago

    ben dans leur tête vous alliez défédérer

    Ca justifie tous les commentaires haineux?

    s’énerver pour ça…

    Tu pourras dire ça côté HB/LG

    Son raisonnement

    Snoopy a tenu exactement le même https://jlai.lu/post/11504685/10423421

    Et on l’a insulté avec “fuck your own face” et autres joyeusetés

    Faites ce qu’on dit, pas ce qu’on fait?

    • soumerd_retardataire@lemmy.world
      1·
      3 days ago

      J’ai ajouté une édition au-dessus pendant que tu postais ton commentaire

      Ca justifie tous les commentaires haineux?

      Toutes les flamewar ont une cause, vous n’avez pas calmé le jeu donc jouez pas les innocents, vous avez non seulement commencé mais continué, en particulier notre/votre administrateur. Les commentaires sont là n’importe qui peut voir comment ça a évolué, ce qui a relancé leur énervement alors qu’ils étaient calmés etc., je peux étendre ma description si tu ne le vois pas du même œil.

      Franchement laisse tomber, si tu veux vraiment défédérer sur cette base je refuse d’argumenter plus loin, attaque-les sur quelque chose de sérieux comme leur frontpage, et pas sur la base de quelques commentaires énervés, un peu de sérieux au minimum là, vous parlez d’une défédération comme même. J’ai l’impression que c’est juste une bonne excuse.

      • Camus (il, lui)@jlai.lu
        2·
        3 days ago

        C’est marrant, en lisant ton commentaire j’ai l’impression que maintenant tu penses presque c’est vous qui devriez défédérer de nous au vu de notre comportement

        un peu de sérieux au minimum là, vous parlez d’une défédération comme même.

        Si c’est si important que ça, pourquoi es-tu le seul à venir défendre leur cause?

        Edit: je viens de voir que HB a défédéré SJW il y a un an:https://sh.itjust.works/post/4351885

        Donc eux ont le droit de défédérer, mais les autres ne peuvent pas les défédérer?

        • soumerd_retardataire@lemmy.world
          1·
          3 days ago

          C’est marrant, en lisant ton commentaire j’ai l’impression que maintenant tu penses presque c’est vous qui devriez défédérer de nous au vu de notre comportement

          Pour une flamewar ? J’ose espérer que l’on aurait des motifs plus sérieux.

          Si c’est si important que ça, pourquoi es-tu le seul à venir défendre leur cause?

          Je ne pense pas qu’ils seront au courant de cette défédération, et qu’ils interagissent de toute manière avec jlai.lu, mais vu que vous représentez la France sur Lemmy c’est comme même pas rien de se couper d’Hexbear et Lemmygrad.
          Je m’en fiche que vous défédériez(, pour preuve, j’aurais parlé avec vous plutôt que continuer sur un autre sujet avec Snoopy, et me serais davantage renseigné, et n’aurais pas commencé mes commentaires en disant que je m’en fichais), donc oui, défédérez, mais ce n’est pas parce que l’on s’en fiche que ça n’en reste pas moins une décision importante au vu de la taille d’Hexbear et jlai.lu, un.e français.e ayant un compte sur Hexbear et découvrant jlai.lu par la suite(, comme c’était mon cas avec Lemmygrad,) verra que l’on sera encore exclus(, et ne découvrira probablement jamais que c’est pour des raisons idiotes).
          Si vous ne défédérez pas maintenant ce sera dans un an, c’est inévitable, alors faites votre truc dans votre coin en effet, et excuse-moi de m’être pris au jeu j’aurais dû me rendre compte bien avant que l’on s’en fichait en fait d’avoir l’assentiment de jlai.lu, que cette défédération serait inévitable(, malgré des communautés comme /c/Gauchiasse)

          Bonne défédération du coup :) ! J’aurais jamais dû te retenir aussi longtemps je me sens bête, dsl !
          (Et ce n’est pas une critique cachée, je me sens effectivement bête de ne pas avoir compris que la défédération était inévitable, il y a certain.e.s extrêmes qui ne seront pas accepté, impensable d’imaginer que l’AirFrance de Lemmy ne bloque pas /r/LateStageImperialism ou /r/InformedTankie, je ne sais pas pourquoi j’ai pensé que la cohabitation était possible, aux yeux de beaucoup de personnes ici défendre Staline est défendre Hitler, être un.e tankie est être autoritaire, etc., donc la défédération était inévitable en fait, maintenant ou plus tard, inutile de lutter, on fera chacun notre truc dans notre coin)

          • Camus (il, lui)@jlai.lu
            1·
            3 days ago

            un.e français.e ayant un compte sur Hexbear et découvrant jlai.lu par la suite(, comme c’était mon cas avec Lemmygrad,) verra que l’on sera encore exclus(, et ne découvrira probablement jamais que c’est pour des raisons idiotes).

            Ce sera documenté, comme c’est le cas pour les autres instances.

            D’ailleurs, tu disais “toutes”, mais

            From the top 20 (https://fedidb.org/software/lemmy/)
            Federated

            .

            Defederated:

            Et pour SJW, comme j’ai dit plus haut, c’est HB qui a défédéré: https://hexbear.net/post/504353

            Donc eux ont le droit de défédérer, mais les autres ne peuvent pas les défédérer?

            impensable d’imaginer que l’AirFrance de Lemmy ne bloque pas /r/LateStageImperialism

            Vous n’avez pas le monopole des critiques de l’impérialisme.

            • soumerd_retardataire@lemmy.world
              1·
              3 days ago

              Les instances anti-communistes centristes “libertaires” intolérantes des communistes “autoritaires” vont défédérer, une instance française aurait pu accepter tout le monde, ça ne vous aurait rien coûté en vérité puisque les membres d’Hexbear et Lemmygrad passent peu ici s.i elles/ils ne sont pas français·es, et savent se comporter(, ou apprendront rapidement, et traîneraient dans /c/Gauchiasse).
              Est-ce que l’on sait qui est à l’origine de la défédération dans ta liste ?

              C’est aussi ma critique :

              • Camus (il, lui)@jlai.lu
                1·
                3 days ago

                ça ne vous aurait rien coûté en vérité

                Ca ne vous aurait rien coûté de venir vous excuser non plus

                Est-ce que l’on sait qui est à l’origine de la défédération dans ta liste ?

                Les instances listées ont au moins HB dans leur liste de défédération, à part SJW (ça semblerait être un bug).

                Pour SJW, comme montré plus haut, c’est HB qui a défédéré. Je ne sais pas si HB a défédéré d’autres instances eux-mêmes.

                • soumerd_retardataire@lemmy.world
                  0·
                  3 days ago

                  Du coup, encore une fois pour ce que ça vaut, j’ai fait un post ici : https://lemmygrad.ml/post/6127949

                  J’ignore si tu auras ainsi des “preuves” que les utilisateur·e·s sont aussi adorables que l’utilisateur·e moyen de jlai.lu(, c’est-à-dire bof bof, selon les situations), ça me semble un peu idiot/futile après coup de demander à leurs utilisateur·e·s de venir te parler comme si ça changerait quelque chose, tant pis 🤷

                • soumerd_retardataire@lemmy.world
                  0·
                  3 days ago

                  Ca ne vous aurait rien coûté de venir vous excuser non plus

                  Aucun souci, je vais faire un post sur Hexbear pour leur demander de venir s’excuser(, même si ça ne changera rien, tu verras que certain.e.s viendront s’excuser)

                  Pour SJW, comme montré plus haut, c’est HB qui a défédéré. Je ne sais pas si HB a défédéré d’autres instances eux-mêmes.

                  Moi non plus et je ne connais pas le drama qu’il y avait derrière, mais lemmy.world a défédéré pour leur soutien au Hamas, enfin bon…

                  Je vais faire un post sur Hexbear, au moins pour les informer, ça ne mange pas de pain

                  • Camus (il, lui)@jlai.lu
                    1·
                    3 days ago

                    A voir, j’ai l’impression qu’ils vont dire qu’on est toujours des nazis par association et que donc on ferait effectivement bien de les défédérer