• wraithdrone@feddit.de
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    8
    arrow-down
    6
    ·
    1 year ago

    Und das Verhalten von Sauftouristen auf Malle macht das Verhalten irgendwelcher Hanswürste im Freibad jetzt… besser?

  • SickPanda@lemmy.world
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    7
    arrow-down
    12
    ·
    1 year ago

    Mal davon abgesehen dass das whataboutdism ist gibt es mehrere unterschiede unter den gegannten Gruppen.

    1. Die Dauer des Aufenthalts
    2. Der Grund des Aufenthalts
    3. Der Ort (Mallorca ist schon lange keine Insel mehr für Reiche)
    4. Der Alkoholpegel
    • 4kki@feddit.deOP
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      14
      arrow-down
      3
      ·
      1 year ago

      Whataboutism ist es, wenn man von einem legitimen Argument ablenkt, indem man ein anderes Thema auf den Tisch legt. Da die Schwimmbaddebatte aber nur ein von den rechten Medien aufgebauschter Sachverhalt ist, der laut Statistik sogar tendenziell eher rückläufig ist. Der Punkt ist, beide Gruppen benehmen sich scheinbar scheiße, aber nur über die Migranten werden öffentlich dafür angeprangert. Siehst du den Unterschied?

      • SickPanda@lemmy.world
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        2
        arrow-down
        3
        ·
        edit-2
        1 year ago

        Doof ist nur das die “Statistik” so löchrig ist das sie unbrauchbar ist. Hat sogar die Tagesschau drüber berichtet ;)

        Edit: die Tagesschau hat darüber berichtet das es keine bundesweiten Zahlen gibt, da nur wenige der Bundesländer diese Zahlen überhaupt erfassen und dass es keine Zahlen für einen längeren Zeitraum gibt.

      • mackpack@feddit.de
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        2
        arrow-down
        5
        ·
        edit-2
        1 year ago

        Der Punkt ist, beide Gruppen benehmen sich scheinbar scheiße, aber nur über die Migranten werden öffentlich dafür angeprangert. Siehst du den Unterschied?

        Die von dir angesprochenen Punkte sind nur oberflächlich vergleichbar. Das heißt nicht, dass die Empörung über Gewalt in Schwimmbädern nicht dispoportional ist, aber man sollte trotzdem nicht auf intellektuell unehrliche Argumente zurückfallen.

        Mallorca (und andere typische Sauftouristen-Reiseziele) wollen diese Leute ja haben. Es wäre vielleicht nicht leicht, aber es wäre zumindest möglich diese Reiseziele für Sauftouristen weniger attraktiv zu machen, wenn ein Großteil der Bevölkerung das denn wollte. Die Touristen bringen allerdings viel Geld und dafür ist die Bevölkerung bereit hinzunehmen, dass sich besoffene Idioten eben reglmäßig wie besoffene Idioten verhalten.

        Das gleiche gilt, zumindest für die als Flüchtlinge in Deutschland angekommenen, Migranten nicht. Deutschland ist und war durch völkerrechtliche Veträge und die eigene Verfassung gezwungen diese Menschen aufzunehmen - selbst wenn das nicht unbedingt den Wünschen der vorhandenen Bevölkerung entspricht und auch keinen unmittelbaren Vorteil für die vorhandene Bevölkerung bringt.

        Dazu kommt noch, das in Deutschland natürlich verstärkt über Dinge berichtet wird, die Deutsch betreffen oder betreffen könnten. Über vermeintliche Misstände in Deutschland wird mehr berichtet als über durch Deutsche verursachte Misstände im Ausland. Über von britischen oder russischen Sauftouristen verursachte Misstände im Ausland wird in deutschen Medien nur in Ausnahmefällen berichtet.

    • Return_of_the_Fly@lemm.ee
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      5
      arrow-down
      1
      ·
      1 year ago

      Seltsame Sichtweise. Wenn also “die Migranten” nur aus dem Grund nach Deutschland kommen, im Schwimmbad Leute mit Messern zu attackieren, dann wäre es OK? Denn genau das sagst du mit deinem Post gerade irgendwie aus.

  • arbitrary@lemmy.world
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    27
    arrow-down
    68
    ·
    edit-2
    1 year ago

    Hey OP, welcher Aussage willst du hier machen? Das die (existierenden) Probleme in Schimmbädern in Ordnung sind weil *einige Deutsche sich im Urlaub ebenfalls unakzeptabel verhalten, oder ist dein Punkt, dass deutsche Medien darüber nicht oder nur im Kontext von anderen Problemen im Ausland berichten sollte?

    Edit für *einige statt ‘einzige’

    • Mateoto@lemmy.world
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      83
      arrow-down
      4
      ·
      edit-2
      1 year ago

      Beides ist ein Problem, nur macht OP auf die unausgeglichene Berichterstattung in den Medien aufmerksam - vor allem in den rechten Medien.

      Statt das wir über wichtige aktuelle Themen in den Medien diskutieren (Europa brennt, Juli der heißeste jemals gemessene Monat, Klimawandel bekämpfen jetzt,…), wird die Luftnummer “unsichere Schwimmbäder” raus geholt.

      Der fremde Andere als Täter positioniert, obwohl es keine nennenswerten Veränderungen im Kontext von Schwimmbad Kriminalität gibt..

      Mittelstand Manfred kann sich über innere Sicherheit beim Käsebrot echaufieren und die Union den Diskurs vom wahren Problem ablenken. Und deine Frage reproduziert genau diese Luftdiskussion statt sie als solche zu entarnen.

      • newIdentity@sh.itjust.works
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        11
        ·
        1 year ago

        Juli der heißeste jemals gemessene Monat

        Ich bin einfach froh, dass es bei uns der Kühlste Sommer seit Jahren ist. Ich meine wir haben Ende Juli und es regnet alle paar Tage und grade ist es nur so 20°C draußen.

        Die letzten Jahre war im April schon Grundwasserwarnung

      • 4kki@feddit.deOP
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        5
        arrow-down
        1
        ·
        1 year ago

        Das! Hatte nicht gedacht, dass man es für einige noch erklären muss 🤷

      • arbitrary@lemmy.world
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        13
        arrow-down
        40
        ·
        1 year ago

        Wenn du das so interpretieren willst gerne, aber das steht nicht so da. OP hat einen Zusammenhang zwischen Malle und Schwimmbädern postiert, der so sinnlos ist.

        Hätte er deiner Logik folgen wollen (bei dem ich 100% dahinter stehen würde) ginge der Komentar wahrscheinlich in die Richtung ‘wir haben Extremsommer, Artensterben, und rechte Medien interessieren sich nur für Ausländer in Schwimmbädern’.

        Steht da aber nicht.

        • TeddyPolice@feddit.de
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          18
          arrow-down
          3
          ·
          1 year ago

          Steht da aber nicht.

          Ist aber leicht als das zu erkennen was Mateoto schreibt, und ich habe den Eindruck dass das eine mehrheitsfähige Meinung ist, wenn man sich die Votes hier so anschaut.

          • arbitrary@lemmy.world
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            5
            arrow-down
            13
            ·
            edit-2
            1 year ago

            Im Post steht es nicht, nur im Komentar von Mateoto (mit dem ich wie gesagt zustimme).

            Mein erster Komentar ging darauf ein, dass OP’s Zusammenhang zwischen dem was einige Deutsche auf Malle machen und den Problemen in den deutschen Schwimmbädern (bzw. deren Darstellung in den Medien) unsinnig ist, es setzt zwei völlig unterschiedliche Themen gleich.

            Ein Vergleich mit Problemen wie dem Hiztesommer oder Artensterben würde hier Sinn machen (was von Medien heruntergespielt bzw. ignoriert wird während Themen wie Migrationskriminalität gepusht werden) aber das “steht da (im Pfosten) nicht”.

            Und mit mehrheitsfähigen Meinungen pass auf, mehrheitsfähig ist derzeit auch eine Koalition CDU/AFD, heißt nicht, dass es gut ist.

            • TeddyPolice@feddit.de
              link
              fedilink
              Deutsch
              arrow-up
              4
              ·
              1 year ago

              Im Post steht es nicht, nur im Komentar von Mateoto (mit dem ich wie gesagt zustimme).

              Wenn du dir nicht den Aufwand machst, Antworten auf deine Kommentare zu lesen, hast du dir leider nicht verdient dass ich deinen lese.

    • mako@feddit.de
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      35
      arrow-down
      1
      ·
      1 year ago

      https://www.tagesschau.de/faktenfinder/freibaeder-straftaten-100.html

      Im Vergleich zu diesem Vorpandemiejahr ist die Zahl der Straftaten im Zusammenhang mit Schwimmbädern im Jahr 2022 insgesamt um 14,4 Prozent von 8.304 Fällen auf 7.105 gesunken - zumindest in den Bundesländern, die die Zahl gesondert erfassen.>

      Auch andere Akteure versuchen, die Schwimmbad-Debatte für die eigene Agenda zu nutzen. Im rechtsextremen “Compact”-Magazin heißt es zum Beispiel: Das Problem sei eine “ungehinderte Massenmigration”. “Und da hilft doch nur eines: Nämlich radikale Remigration, im großen Maßstab einfach diese Leute abschieben, die sich hier nicht benehmen können.” Nur, die Polizei werde das nicht lösen können, “weil die ist ja in Berlin komplett verweichlicht”.>

    • 4kki@feddit.deOP
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      4
      arrow-down
      1
      ·
      1 year ago

      Du fängst ja jetzt auch damit an das rechte Narrativ fortzuführen. “Einige Deutsche”? Aber die angeblichen Probleme in Schwimmbädern “existieren”? Schau mal in die Statisik.

    • teichflamme@lemm.ee
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      16
      arrow-down
      13
      ·
      1 year ago

      Das ist Whataboutism, der nur deswegen hier Upvotes bekommt, weil man auf malle und boomer schimpfen kann während man gleichzeitig die traurige Integration mancher Kulturen verdrängt.

      Sowas bekommt auch nur in dieser bubble in irgendeiner Form Zustimmung

      • heimchen@discuss.tchncs.de
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        11
        arrow-down
        1
        ·
        1 year ago

        Ich glaube nicht das irgendjemand will, dass die Inlandsprobleme übersehen werden, wie manche anderen schon Vorgehoben hatten ist es eher eine Kritik an den Medien oder wie sie interpretiert werden, welche einem den Anschein geben, dass Ausländer das Land beschädigen, aber dabei drauf vergessen, dass auch Deutsche, Ausländer sein können, die sich nicht ganz so vornehm verhalten. Natürlich verstehe ich, wenn man nicht in jeden Artikel schreiben kann, „Aber vergisst nicht die Deutschen auf Malle“, aber ich habe oft das Gefühlt, dass sich viele Menschen nicht bewusst sind, wie sie sich als Touristen (ich weiß es geht nicht um Touristen, ich kenne nur nicht das Verhalten von ausgewanderten Deutschen) verhalten und dennoch gerne mit dem Finger auf andere Zeigen.

        • teichflamme@lemm.ee
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          1
          arrow-down
          1
          ·
          1 year ago

          Es ist halt auch ein Unterschied, ob sich ein verschwindend geringer Teil der Deutschen 2 Wochen im Jahr so verhält oder ob das Verhalten im Alltag zu finden ist.

          Der Vergleich macht einfach wenig Sinn.